Kommentare zu: Herr Ratjen und der Umgang mit einer Kleidungsmarke

Von: ilja ehrenburg

ilja ehrenburg — Fri, 08 Jan 2010 19:06:01 +0000

nico, maszenvernichtungswaffen á la “hitlersäge” sind nicht umdeutbar! und firmen, die sich motive wie diesem bedienen, sind fragwürdig und menschen die sowas wie humanismus für sich als grundlage ihres denkens deklarieren, sollten meiner ansicht nach tunlichst von der glorifizierung nationalsozialistischer maschienengewehre laszen!

Von: Neues im Fall Thor Steinar Hack - daburnas Logbuch

Neues im Fall Thor Steinar Hack - daburnas Logbuch — Fri, 08 Jan 2010 13:27:44 +0000

[...] Blog von lebewesen wird über die von Ratjen immer wieder angedachte Umdeutung der rechten Symbole diskutiert und [...]

Von: Nico

Nico — Thu, 07 Jan 2010 22:40:26 +0000

@Spiegelschrift: Symbole sind durchaus beliebig umdeutbar. Nur bedarf es dazu eines gewissen Aufwandes.
Chrysotoxum intermedium ist die lateinische Bezeichnung für eine an und für sich vollkommen ungefährliche, ungiftige Tierart, die mit ihrer charakteristischen schwarz-gelb-Färbung der echten Wespe sehr ähnlich sieht. Haben die Feinde dieser Schwebfliege einmal die aggressive echte Wespe erjagt und negative Erfahrungen mit ihr gesammelt, vermeiden sie künftig auch die harmlosen Fliegen. Diesen Effekt nennt man Mimikry.
Wenn nun aber die Schwebfliegenpopulation signifikant anschwillt, werden bei ihren Fressfeinden bald die positiven Erfahrungen mit dem schwarz-gelb-Muster überwiegen. Statt die Schwebfliegen zu vermeiden, werden nun auch vermehrt wieder die Wespen angegriffen.
Die Wahrnehmung des schwarz-gelb-Musters durch die Feinde hat sich also vollkommen umgekehrt. Und das obwohl die Wespe keinesfalls weniger unappetitlich geworden ist und die Fliege kein Stück gefährlicher geworden ist.
Alles klar?

Von: spiegelschrift

spiegelschrift — Thu, 07 Jan 2010 18:54:34 +0000

Zwar sind alle Symbole arbiträr, aber das heißt ja nicht, das sie beliebig umdeutbar sind.
Sie haben zu einem Zeitpunkt eine oder mehrere bestimmte Bedeutung/en, die du überlagern/verdrängen willst. Andere machen das gleiche in andere Richtung oder arbeiten am Erhalten des Bedeutungsgehaltes. Sprich, wenn du versuchst das Hakenkreuz zu einem Symbol für Schokokuchen zu machen, sehen nahezu alle zunächst das Symbol des deutschen Faschismus und ob deine Umdeutung gelingt, hängt vor allem an der Umfang und Anerkennung deiner Kommunikationen. Solange es nicht umgedeutet ist, normalisierst du aber die Verwendung von NS-Symbolik und transportierst (ungewollt) einen postiven Bezug auf diese Symbolik und auch auf den deutschen Faschismus.
Ebengleiches wäre es mit Thor Steinar-gleichenden Kleidungsstücken: Da sie (von vielen) als Symbole des Neofaschismus verstanden werden, schaffst du durch ihr Tragen ein Klima der Stärke des Neofaschismus im öffentlichen Raum und normalisierst die Einstellung “Neofaschist_in” in der Wahrnehmung; damit werden Angstzonen geschaffen oder verstärkt, also psychische Gewalt gegen Menschen ausgeübt. Und gerade bei Thor Steinar zweifle ich an, das die Umdeutungskampagne stark genugist, um diese Umdeutung rasch oder überhaupt durchzusetzen – zumal die Frage aufkommt: Warum? (Womit ich mich dem Ursprungsbeitrag anschließe: Sollen die Nazis doch gerne ihre Symbole (Thor Steinar, Palilappen und Che Guevara) haben, mir erschließt sich jedenfalls nicht die zwingend zu übernehmende ästhetische Überlegenheit dieser Symbole.)

Von: ilja ehrenburg

ilja ehrenburg — Thu, 07 Jan 2010 17:57:15 +0000

@ nico du möchtest also zb. den namen nordmark der einige steinar-kollektionen ziert und u.a. auf ns-arbeitslager zurück geht umdeuten. wie denn?wie möchtest du das motiv “weidmans heil”, welches neben dem erwähnten spruch durch das motiv der “hitlersäge”, dem mg42 ausgeschmückt ist. das ist doch ne klare ansage.
dieser wille zur umdeutung macht sich mir nicht verständlich, die klamotten vermitteln subtil nazischeisze und die kann mensch eben nicht umdeuten. und es ist auch kein bisschen lobenswert das ratjen stellung bezieht. er versucht schlicht wogen zu glätten wo es nur geht, weil er genau weisz, dasz wenn diese geschichte zu hoch kocht er nicht mehr lange was mit der groszen politik am hut haben wird.
er ist schlicht ein ignorant!

Von: Nico

Nico — Thu, 07 Jan 2010 15:45:48 +0000

das sind ja eben keine echten waffen, sondern nur bilder und wofür die konventionell stehen, steht nicht in stein gemeißelt. einfach ist’s natürlich nicht, das umzuwerten, aber unmöglicht ist’s gewiss nicht.

ich finde symbole auf kleidung übrigens auch blöd.

Von: lebewesen

lebewesen — Thu, 07 Jan 2010 14:30:33 +0000

Ich stimme euch ja im Grunde zu nur was wollt ihr denn bei Waffen um deuten? es geht hier um SS Divisionen und Massenvernichtungswaffen und diese Sinnbilder haben meiner Meinung nach nix auf Klamotten zu suchen sondern sollen in der Schule behandelt werden

Von: Nico

Nico — Thu, 07 Jan 2010 14:23:52 +0000

Ich stimme Daburna zu: für semantische Umstrukturierungen von Symbolen ist es vollkommen unerheblich, welchen historischen Hintergrund dieses Symbol hat. Ich bin im Grunde auch der Meinung, dass das bewußte Zerstören von Symbolen äußerst effektiv und subversiv ist. Schwierig wird’s natürlich, wenn die Rechten von solchen Maßnahmen direkt finanziell profitieren. Würde ein anderer, politisch-korrekter Hersteller Kleidung mit denselben Sinnbildern herstellen, wäre das dann immer noch problematisch?

Von: Ratjen doch nicht Kunde bei Mediatex GmbH? | Fleischervorstadt-Blog - Geschichten aus Greifswald - polemisch - politisch - positioniert

Thu, 07 Jan 2010 11:17:23 +0000

[...] Man muß ihm zugute halten, dass er sich – in orthographischer Wankelmütigkeit – auch auf dem Fleischervorstadt-Blog in die Diskussion unter dem vorgestern erschienenen Beitrag zum Thema einbrachte. Dabei machte er sich zum wiederholten Mal für die Idee stark, die Modemarke aus der rechten Ecke zu ziehen. Eine lesenswerte Kritik dieser Idee mit direktem Ratjen-Bezug findet ihr auf diesem empfehlenswerten Greifswalder Blog lebewesen. [...]

Von: Nathan Nörgel

Nathan Nörgel — Thu, 07 Jan 2010 10:52:26 +0000

Schöner Beitrag – die Entwicklung des Designs von TSt jenseits der Runen hatte ich noch nicht verfolgt…